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对话孝子彭斯和杨森:孝顺长辈从现在做起

2011年12月11日

彭斯(右二)、杨森(左二)在访谈中

    [主持人]各位网友,大家好,欢迎收看新华访谈。今天给大家请来的三位嘉宾,我依次做介绍,坐在我身边的是大家都非常熟悉的,“割肝救母”孝子彭斯。
 
    [彭斯]各位网友大家好。
 
    [主持人]另外一位是义务照顾孤寡老人17年的“半路儿子”杨森。
 
    [杨森]新华网友,大家好。
 
    [主持人]第三位是我们大家非常熟悉的纪连海老师。
 
    [纪连海]各位网友大家好。
 
    [主持人]今天请到的是大家都特别崇拜的两位孝子,和纪老师一起谈一谈玉德人物,另外也谈谈中华的孝道。我们从彭斯开始,你的故事真的感动了很多网友,你从做手术到现在多长时间了?
 
    [彭斯]4个多月了。
 
    [主持人]身体怎么样?
 
    [彭斯]恢复的不错。
 
    [主持人]你妈妈呢?
 
    [彭斯]我妈妈正在恢复当中,也很不错。
 
    [主持人]我们有孝举,大家特别希望看到非常好的、圆满的结果。给我们讲讲当初这个事情是怎么发生的?
 
    [彭斯]其实妈妈从2009年丙肝开始恶化,逐渐发展为肝硬化,然后就开始住院,那时候我还在美国留学。2011年的时候,病情进一步恶化,开始出现肝昏迷,11年4月份的一天,当时爸爸打电话给还在美国的我,说妈妈这个病要治好的话必须进行肝移植,肝移植有两种途径,一种是异体肝移植,通过死者捐献肝脏进行移植。另外一种就是亲属之间进行肝脏移植。当时爸爸只是说主要还是采取前一种,就是传统的,等待死者捐献。至于亲属之间的,我们作为后备方案。
 
    [主持人]当时在美国听到这个消息是不是非常难受?
 
    [彭斯]确实很难受。当时爸爸问我一句说,万一如果要你进行亲属之间的肝移植你愿意不愿意,我当时非常坚决,想都没有想就说我愿意。
 
    [主持人]那多长时间就回国了?
 
    [彭斯]5月份本科一毕业就回国了。
 
    [主持人]回国之后呢?
 
    [彭斯]后来由爸爸偶尔跟妈妈提起说有这样一种方法,就是亲属之间,但是当时妈妈非常反对,然后我们就决定还是等吧,用传统方法,病情还不太过紧急,还能坚持住,那就说等等吧,看运气怎么样,等一两个月或许就有肝源了,那就不用亲属捐了,就接着等下去了。
 
    [主持人]后来怎么又没等?
 
    [彭斯]后来又一次肝昏迷,医生说如果这次过后就没有再下次了,到了非移植不可的地步了。那时候妈妈肝昏迷,神智不清,我和爸爸就把亲属肝移植必须走的程序都办好了。
 
    [主持人]等于这件事情是你和爸爸暗着做的,妈妈不知道?
 
    [彭斯]办手续时是的,当时办完手续时妈妈第二天就醒了,这时候需要当事人同意,因为她神智恢复了。后来爸爸说服她,她最终也同意了,那我们就开始准备亲属之间的肝移植手术。
 
    [主持人]我们看到报道说你切下自己肝脏的60%给了母亲,如果说有一些常识的朋友都知道这对你自身有一定的危险,尤其是你岁数比较小,之所以家长开始没有选择这条路也是有这个顾虑。
 
    [彭斯]是的。
 
    [主持人]那你被推进手术室时害怕吗?
 
    [彭斯]一点儿都不害怕,还挺好奇的,因为以前没有进过手术室,还东张西望。
 
    [主持人]出来之后呢?麻药醒了之后?
 
    [彭斯]开始时也没有什么意识,慢慢恢复意识。
 
    [主持人]很痛?
 
    [彭斯]其实也不是疼的大喊大叫,痛肯定痛,但也没有那么痛。
 
    [主持人]我们从您这件事情,不单单看到了一个非常好的效果,也看到了中国孝文化的一种传承。
 
    [纪连海]我听过这件事很多次了,但是每次听到这件事我自己都控制不住。我们中国人5000年来,实际上比5000年更长,其实文明史5000年以来,载入史册的感人故事非常多。过去那个时代没有现在这种技术,肝移植的事情少。但是毕竟有很多儿子跟妈妈之间、女儿跟父亲之间有很多这样的事情,都在传承。就是说我们也能够看到,在现在这个社会,大家都觉得经济社会、初级阶段,那在这个阶段,中国人的道德水准到底怎么样?我觉得彭斯的行为给了我们一个很鲜明的答案。
 
    [主持人]说完彭斯,我们再聊聊杨森你的事情,一看岁数比彭斯长了不少,再看这个事情更让人震惊,义务照顾孤寡老人已经有17年的历史,从1994年开始,当时是什么样的原由?
 
    [杨森]当时我在北京当兵,因为部队和地方搞共建,实行一帮一,因为我父母走的比较早,所以当时街道和部队在居委会领着我跟老人认识的,我就跟老人建立了帮扶对子。认识之后,按照部队当时规定,隔三差五的去,帮老人干一些活。
 
    [主持人]其实我们在部队都能看到民拥军、军爱民的活动。
 
    [杨森 ]然后和老人聊聊天,重活就是买买面。我在看老人的同时,他真的把你当做自己孩子那种,部队和地方带我去以后,说给你一个兵儿子,从那儿开始他就把我当成自己儿子看。无论是说话还是什么,照顾的特别周到。尤其我每次去时,那时候通讯不是特别发达,我要去时,老人像有心灵感应一样,他就把饭做好。因为我是陕西人,爱吃面,他每次就把面做好,我一进门就吃饭,吃完饭聊聊天,然后我就走了。
 
    [主持人]那转业之后呢?
 
    [杨森 ]转业之后,一是老人有心脏病,二是我退伍时,也是基于老人留在北京的。在部队不到三年时间和老人接触,老人已经融入到我的生活,或者说我也融入到老人的生活,彼此之间有一些牵挂。转业之后,我也想在北京发展,这样一边打工一边照顾老人。当时老人80多,她的病说犯就犯,他是心脏病房颤,不能离开人,所以我就找了一个她附近的工作,一边照顾她一边工作。当时找的工作是管吃管住,离老人近。为什么呢?因为老人吃低保,她当时一个月生活费就几十块钱。我为了把老人生活费省下来,我就每天晚上把饭打回家和老人一起吃,这样就能省一点儿。在那儿半年多,也是刚从部队出来,挣的也比较少,当时生活环境也是下岗等等,好一点的工作也不好找。但是基于我自身的一个考虑,当时我们部队有一个首长转业转到昌平一个单位,待遇比较好,我就去那边。
 
    [杨森 ]去那边以后离老人远了,不像以前隔三差五就能看见,那边实行军事化管理,一个月或者半个月才能看一次,不能天天见。我记得2008年夏天的时候,我回来看老人的时候,街坊说老人天天盼着你回来,买桃都长毛,买一次坏一次。我当时听了很感动,从老人内心来说,已经把我当她的一个孩子来看待。再加上11月份回来又看老人时,老人说话声音不是特别对,因为我能感觉到她要犯病,所以我当时晚上就没走,结果晚上起来上厕所就摔下来了。所以第二天早上我陪老人去社区医院打点滴,然后就回了单位。我就琢磨,这样真的不行,就把那边的工作辞了回到老人身边。辞掉工作,凭我在部队几年的锻炼,找工作应该好找。但是辞了以后,工作真是不好,一没有技术,二没有文凭。另外老人也鼓励我,总有出人头地的一天,你看满北京那么多外地人,都能生存,那咱们也能生存下去。没关系,工作慢慢找,有你吃的就我吃的。说是这么说,但是我心里很着急,我也知道老人当时生活费很少。因为我们当时离工体比较近,演唱会也比较多,当年有时间我们就和老人去捡矿泉水瓶,中间也找工作。干过保安、保洁、推销,我的目的就是只要能留在北京,能和老人在一起,那没关系,干什么工作都可以。所以一直就是这样。 

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